王郁琦：兩岸監督條例，可納入民間版精神

陸委會主委王郁琦今天(10)日表示，兩岸協議監督條例牽涉國家定位以及權力分立的部分，必須遵守憲法原則，不過未來在立法院審查過程中，在不過度侵犯行政權下，民間版的強化公眾參與、簽署前衝擊影響評估、簽署後定期檢討等精神，都可以考慮納入。

風傳媒報導，王郁琦上午在行政院會報告「兩岸訂定協議處理監督專法重點內容及目前相關法案版本之分析」，他在會後記者會上答覆記者提問時指出，未來無論通過哪個版本，都會增加程序性要求，但從促進公眾參與和國會監督角度，政院版設計是在可以承受範圍內，「目標可達成又不致影響兩岸關係發展」，但其他版本過度強調幾個重要原則，最後結果可能兩岸協議都簽不成了。

至於民間版強調人權保障，王郁琦說，過去政府在許多涉及人權相關的協議中都有處理這部分，比如共同打擊犯罪協議中有通知義務，投資保障協議中也有台商人身安全保障機制，目前陸委會和國台辦在談的互設辦事機構，人道探視議題也很重視。他強調，協議本質若與人權有關政府當然會重視並積極推動，但民間版將所有協議與人權問題攪在一起，這樣對台灣是好或壞值得深思。

他舉例指出，2005年大陸和德國簽署投資保障協定，沒有人權條款；2008年大陸和新加坡簽署自由貿易協定（FTA），也沒有人權條款；2013年大陸和瑞士簽訂FTA，一樣沒有人權條款；前美國總統柯林頓1993年要給中國最惠國待遇時，也曾想將人權綁在一起，但努力過之後還是失敗了，最後還是將兩者脫鉤處理。他說，若協議本身牽涉人權，政府當然會努力積極爭取，但若沒有相關又硬要和人權攪在一起，只會徒增兩岸交流的難度。

媒體詢問，佔領國會學生曾表示，若通過政院版兩岸監督條例將包圍總統府，未來立法院審查時，行政院是否有哪些部分可讓步？王郁琦答覆時說，國家定位、權力分立原則牽涉憲法無法讓步，但其他版本中可參採的包括「強化公眾參與、國會監督」又不侵犯行政權、「簽署前應做周延衝擊影響評估」、「簽署協議後定期檢討」等3精神，也許在立法過程中都可以討論納入。

此外，立委尤美女提出的民間版「兩岸協定締結條例」中明定，若談判人員損害主權，處7年以上有期徒刑。據了解，今天的行政院會中對此熱烈討論，財經官員咸認這樣的規定離譜，且增加談判難度；有官員更以米酒為例指出，談判後雖然米酒關稅提高，但在其他項目有獲利，結果負責談米酒的官員卻要被關，「這樣誰還敢去談判？」

江宜樺：不可透過監督條例偷渡國家定位

行政院長江宜樺10日表示，行政院所提出的“台灣地區與大陸地區訂定協議處理及監督條例”草案，符合憲法關於兩岸關係的定位，行政立法權力分立的精神，同時也結合了四階段對外溝通諮詢，以及二階段國家安全審查的機制，不但推動兩岸協議推動的透明度，也能確保國家安全，較為務實可行。

行政院長江宜樺10日上午在行政院會聽取陸委會主委王郁琦報告“兩岸訂定協議處理監督專法之重點內容及目前相關法案版本之分析”，由行政院發言人孫立群在院會後記者會轉述。出席記者會的包括陸委會主委王郁琦、內政部次長邱昌嶽、文化部次長李應平、農委會副主委王政騰。

江宜樺表示，關於憲政與憲法的問題，民間版的兩岸協議監督條例中第2條中說，本條例所稱之兩岸關係，指台灣中華民國政府與大陸中華人民共和國政府之間所簽署的協議，所以這是完全沒有迴避空間的問題，對於國家名稱及國家地位的問題，不應透過兩岸的監督條例加以偷渡。對於這樣的事情，我們無可以迴避，要勇於面對。

江宜樺表示表示，針對行政權與立法權，有些人主張要跟美國一樣，由國會派代表參與協議簽屬過程，在陸委會的報告中特別指出，美國憲法有規定，原本貿易談判權是屬於國會，而由國會授權給行政部門，因此才有快速授權與否的問題。

江宜樺說，但是在台灣是規定，施政是由行政權負責，包括對外的條例以及協約等，如果變成由國會決定對外談判內容，並可以議決修改，請行政部門執行的話，雖然看似像美國的制度，但是違反台灣權力分立的規定。

陸委會主委王郁琦在記者會上表示，行政部門都肯定民間版本中的包括對強化公眾參與、國會監督，但是又不侵害行政權這個部分，可以討論要怎麼處理，以及衝擊影響評估的精神，在簽署協議前應該周延評估，和協議簽署後，協議執行狀況要定期檢討等。最後到底哪些可以納入，必須等後續進入實際討論後再決定。

針對記者提問，政院版和民間版是否有妥協之處？王郁琦說，國家定位問題、權力分立原則，需根據憲法規定，希望在不產生憲政爭議之下來設計制度，而在未來審議的過程中，民間版有幾個部分的精神可參酌。

另外記者問道，網路現在流傳著兩岸協議監督條例黑白狼圖解，對此，王郁琦則表示，該漫畫畫得很可愛，但是漫畫為了挺民間版的兩岸協議監督條例，將很多事實扭曲，沒有呈現政院版正確的情況。他並說道，不管是黑狼、白狼，要說實話的才是好狼，扭曲事實是壞狼。【中評社／記者 劉冠廷】