中評社專訪　二次登陸 謝長廷：不會為去而去

謝長廷：習近平上任　台灣有機會

15日，台灣中評社採訪團由社長俞雨霖率領，偕同總編輯林淑玲、採訪主任鄒麗泳、記者黃筱筠、鄒巧韻到台灣維新基金會拜會謝長廷。

謝長廷說，習近平上任後，會希望兩岸有穩定關係，對台灣來說應該有機會，“不一定要政治突破，但需要經濟合作。”他舉例說，例如兩岸碼頭若對開，可以解決台灣生產過剩的問題；大陸長江三角洲、珠江三角洲，已經發展到一個階段，未來兩岸有沒有合作空間開拓運量，這都是可以思考的方向。

謝長廷也提到，這次到中國大陸訪問，他非常關心大陸的新聞，有一天看到雲南有個小學發生土石流，造成十幾個人喪命，溫家寶為此專門從北京趕到雲南；但他回到台灣看到衛生署立新營醫院北門分院大火，有十幾個人喪命，但只有台南市長賴清德關心，中央政府卻沒到台南去探視家屬。

他感嘆說，“台灣比中國大陸進步，但都在停頓；中國大陸就算是慢慢蠕動，但還是往前進。”

謝長廷語中評：站在浪頭上不要怕！

中共十八大閉幕，習近平正式接任中共總書記，民進黨中常委謝長廷被問到是否有機會二次登陸時表示，“我不會為去而去，要有好的議題，像是創造經濟兩岸合作的新方向。”

謝長廷是於10月4日至8日以個人身分赴廈門、北京訪問。在接受中評社訪問時，謝長廷表示，這次登陸黨內基本教義派對他有些批評，他知道“改革不是詩歌朗誦，不可能都是掌聲，罵得也會很多，但對的事就要去做，站在浪頭上不要怕，改革就是要站在烽火線上。”

他認為，國民黨、民進黨、台灣經濟都過了高峰期，兩岸如果可以有突破的想法，利用兩岸優勢，在現狀下、政治上則簡單、創造比較模糊性的空間，讓雙方不會下不了台，“開創止跌回升的可能性，兩岸不應內耗，應共同合作創造高峰。”

謝長廷也提到，現在兩岸需要一個理性溝通平台，不為個人利益，才能維持、顧及人民權益。

他認為，他的作為目前在民進黨是少數，需長期、歷史的論斷。

謝長廷晤中評：訪陸是希望民進黨轉變

10月初赴大陸訪問的謝長廷成為登陸的民進黨最高層級政治人物，儘管外界多予肯定，但綠營基本教義派迭有罵聲。謝長廷15日與中評社高層對話時坦言，到現在為止，還有部分民進黨人士與支持者有很深的歷史情結，對中共有反共、恐共情結。有些人內心深處很悲情，不信任別人以及受害情結，這很難去解釋，只能慢慢化解開來，他承擔罵名與誤會不是為了自己利益，而是普羅大眾的利益。

謝長廷說，他訪問中國就是希望民進黨能轉變，希望兩岸和平、希望民進黨能重新再執政、也希望台灣經濟更好。他認為，民進黨想要重新執政，要讓人民知道民進黨有處理兩岸問題的能力，台灣不要內耗了，兩岸要和平至少要坐下來談，兩岸經濟雖合作，但一般人民感覺利益未到中下階層。

謝長廷指出，這段時間，不少基本教義、不能單純歸類為獨派及南部地下電台一直罵他，甚至有人說謝長廷去大陸會不會出賣台灣？這種說法凸顯很多人有反共恐共情結，這須要信心，應該慢慢建立台灣人民信心，相信台灣很多人士為自己土地的努力。

他說，為什麼兩岸交流愈來愈密切，台灣民眾仍缺好感，這一點中國大陸也應該深思檢討。

謝長廷認為，兩岸交流過程要重視分配公平問題，不要讓經濟利益分配不均，買辦獲益，中下階層與農民卻無感。

謝長廷也提到，台灣社會、民進黨及國民黨都過了高峰期，假如步上日本經濟不好的後塵，政治就會不穩定，如果兩岸能在現狀下，創造出的比較模糊空間，或有止跌回升的可能性，兩岸應可共同合作開發什麼東西。

謝長廷：民進黨不該只和國民黨比爛

民進黨中常委謝長廷對青年議題非常關注，由謝陣營主辦的新文化研習營，今年已邁入第21年。謝長廷會晤中評社高層時指出，台灣很多人滿足於意識形態，但有些人顧生活都來不及，這思考怎麼兩全。兩岸應減少內耗、創造台灣內需，讓台灣年輕人有希望。

謝長廷10月初訪問中國大陸後，又前往日本參訪。留學日本的他觀察，台灣和日本發展狀況很接近，台灣人口成長率降低，老年人口變多，工業發展也遇到瓶頸，“為什麼不用兩岸優勢，創造內需，增加年輕人工作機會，把現在兩岸獲利做檢討，真的讓一般觀光業者、小商店都獲利，就會增加年輕人工作機會。”

謝長廷說，目前台灣的情形是，“年輕人對未來沒有希望”，薪水沒提高，物價、房價又上漲，日本雖薪水沒提高，但是物價、房價趨穩定，台灣是在倒退。

謝長廷表示，民主政治的優點是任期短，但想在短時間內，有經濟成效非常不容易，因此許多民主國家都在借錢投資，短期操作導致國家負債；反而是共產黨有十年任期沒有壓力，好像變成相對穩定，美國總統奧巴馬、韓國總統李明博，一上台時支持度都是60%、70%，但是後來卻都變成30%、40%，就是經濟狀況變得不好，讓人民沒有信心。

謝長廷說，國民黨、民進黨與台灣經濟的高峰期都過了，國民黨執政沒有蔣經國、李登輝好，而民進黨也過了高峰，即使執政也不會超越陳水扁當時。民進黨不應該只是和國民黨比爛，要創造活力、生命力給人民希望和信心，民主進步黨才有意義。

他也提到，有關他提出的兩岸論述路線，要慢慢解釋給其他人知道，因此他也排定校園演講，原本時間安排應該要早一點。但民進黨主席蘇貞昌、蔡英文11、12月也都要到校園演說，他不想被認為是與蘇蔡競爭，目前排定兩場，一場是11月29日在淡江大學；另一場是12月5日在世新大學。

謝長廷爆料：溜出飯店差點在北京迷路

民進黨中常委謝長廷今年10月4日至8日以個人身分訪問廈門與北京，出席在北京舉行的世界杯調酒大賽。儘管兩岸三地媒體全程隨行採訪，緊盯行程不放，謝長廷與太太還是成功躲過媒體及安全人員亦步亦趨的跟隨。

謝長廷透露，在北京的某天晚上，他晚上獨自帶著太太游芳枝從飯店後門“偷偷溜出去”，兩人一起逛逛天子腳下的王府井大街。

謝長廷爆料，他訪問北京時住東方君悅飯店，某個晚上，與太太從飯店後面溜出來，想出去看看。飯店附近有一個捷運出入口，他們逛了逛，走到王府井大街，巷弄裡傳來陣陣香味，很想走進巷內，內心卻有一點害怕，害怕只有兩個人，萬一遇到什麼，因此，沒深入巷子就走回來，只在大街逛。

謝長廷說，當時他們一路走長安大街，突然卻看不到雄偉的飯店，“唉！怎麼不見了”，這時候心裡開始緊張，最後只好沿著原來的路走回去，後來就看到飯店。在北京的小小迷路，讓謝長廷印象深刻。

詢及明年二次登陸，謝長廷指出，明年會再去看一下，但是，不會為了去而去，他在想一些比較好的議題，希望可以多為台灣人民做一些事情。

【中評社 / 記者 鄒麗泳、黃筱筠】