中國與美國重建新秩序 韓國需登上巨人肩膀

東北亞巨浪中韓國何去何從：採訪東亞研究院理事長河英善

朝鮮日報報導，“中國現在不把日本視為自己的對手，開始與美國討論東亞新秩序。不巧，在這種情況下日本政府對釣魚島採取了國有化措施，中國通過使事態升級，讓日本屈服。”

東亞研究院(EAI)理事長河英善23日就中日兩國之間最近爆發的釣魚島糾紛表示，應該從中美之間構建“東亞新秩序”的綜合角度去理解。

河英善指出：“目前是重新構建東亞新秩序的階段。雖然是以美國和中國為核心的入住者構建國際新秩序，韓國也應該購買‘房票’。”就是說，韓國應積極參與國際新秩序。下面為採訪摘要：

問：中日兩國釣魚島糾紛已經持續一個多月，您對此有何評價？

“這是美國和中國討論‘重建’東亞新秩序過程中發生的事情，值得關注。也可以說是各國國內政治領導力變化帶來的混亂。”

問：立足於中美關係的中國的對日戰略是什麼？

“中美兩國雖然還處於初步階段，但正在制定遊戲規則。在這種遊戲規則下，小集團之間發生糾紛的遊戲就是領土糾紛。中國將目前狀況視為中美之間的遊戲，而不是中日之間的遊戲。釣魚島雖然是中國的核心利益，但中國並未與美國全面對立。”

問：“東亞新秩序”這個概念對我們來說感覺很陌生。

“我們應該關注的是中美之間有很多東西共用。美國國務卿希拉蕊•克林頓今年7月曾表示，‘既成力量(Established Power)’和‘崛起力量(Rising Power)’相遇時通常會發生矛盾和衝突，但中美兩國可以進行新的嘗試。此番言論可謂是暗藏玄機。在今年5月舉行的中美戰略與經濟對話中，中國國家主席胡錦濤表示，兩國發展‘新型大國關係’是新秩序的核心。”

問：中國為何對日本採取強硬態度？

“這是因為中國認為日本觸碰了自己的核心利益。中國的三大核心利益依次是國內安全；國際安全（領土、韓半島等）；有利於國內社會和經濟發展的穩定局面。從此次發生的釣魚島事件中可以看出，對於妨礙三大核心利益的行為，中國會以大幅增強的國力為基礎進行解決。”

問：中國在東亞戰略方面有何計畫？

“10月份確立的新一代領導班子的基本原則必然會是‘先經濟’模式。中國按照目前趨勢再發展10年，國內生產總值(GDP)就將和美國不相上下。在此之前中國將繼續推行經濟優先政策，同時採取‘有所作為’的原則。”

問：有人評價稱日本此次是完敗，您怎麼看？

“雖然在1894年的甲午戰爭中，日本戰勝了大國清朝，但此次卻不同。很多人評價稱，日本應儘快適應變化的現實。從長遠來說，比起收穫，日本失去的會更多。”

問：日本在哪些方面出現了失誤？

“現在的東亞，以美國和中國為中心。而日本正處於要為自己重新定位的非常艱難的狀況。而在這種情況下，日本所採取的政策過於簡單。”

問：在這種情況下，美國的立場是什麼？

“在好好管理同盟的同時，不去干涉主權問題。美國想將與中國在東亞展開的遊戲視為‘非零和遊戲’(Non-Zero Sum)。在今年11月舉行的韓國總統選舉中無論誰勝出，這也不會改變。美國試圖使中國轉型為市場經濟主義形態，並重新規劃格局。”

問：此次中日衝突對韓國有何含義？

“韓國的規模比日本還要小，但也不能示弱。在與中國核心利益相關的領域，韓國不應與中國全面衝突，這比較有利於韓國。”

問：延世大學教授文正仁主張，我們應該承認“中國是甲韓國是乙”的事實。對此，您怎麼看？

“從甲乙的觀點來看韓中關係是19世紀的視角。應從韓中甲乙遊戲中，走向第3條路‘丙’。我們應通過自己的雙眼在東亞尋求生存之路。在與中國展開競爭時，用19世紀的方法無法取得突破。我們應著眼于中國尚未培養出符合於21世紀的綜合國力。”

問：為避免中日衝突影響到韓國應採取怎樣的戰略？

“對中國而言，西藏問題比北韓更重要。中國將西藏問題視為國內安全問題，對他們來說，必然是最優先考慮的核心價值。我們應明白，韓國最重視的南北統一問題，對中國來說，在順序上要低於西藏問題。”

問：感覺今後東北亞會發生很多令人頭疼的事情，您怎麼看？

“最好回避這種狀況。臥薪嚐膽，培養軍事力量並不是唯一的解決方法。在21世紀，應選擇比這更複雜的模式。需要能夠站在巨人肩膀上的戰略。”

問：對我們來說，最重要是什麼樣的戰略？

“培養經濟實力和軍事實力是我們應做的最基本的事情。19世紀，經濟實力和軍事實力起到必要條件和充分條件的作用。但到了21世紀，僅憑這一點是不行的。考慮到韓國的規模，培養綜合國力非常重要。”

問：應如何理解綜合國力這個概念？

“為超越中國和日本，應以資訊和知識為基礎。在‘塔型綜合國力’的基礎上（見圖），加強文化、能源、環境以及安全問題後，才能在國內外展開正確的政治。”

問：就獨島問題應具體實行什麼戰略？

“最好不要將獨島問題政治化。在我們已經掌握的情況下，與其繼續高呼‘獨島是韓國領土’，倒不如營造友好狀況，以防爭議擴散。在21世紀，誰具備更加複雜的力量誰就會獲勝。”

問：最近有些韓國少壯派學者主張，韓國社會和民眾應理性愛國，排斥民族主義，您對此觀點怎麼看？

“這種主張現在還很危險。對方拿著民族主義論事，而我們就廢除民族主義會很困難。現在，東亞民族主義矛盾很嚴重，如果完全拋棄民族主義，會有失去一切的危險。”

問：在這種情況下，東亞共同體還是否可行？

“如果東亞共用認同感，矛盾會逐漸減少。如果韓中日三國像19世紀時一樣各求生路，要付出的代價太大。從中長期角度，應該構建綜合網路。最重要的是，東亞問題儘量不要政治化。”

問：韓中日各國應做些什麼？

“個別國家不應將特定問題政治化。更重要的是，不能由國內政治引發。應構建多種綜合網路。”

問：雖然距總統選舉還剩下不到90天，但從未提及外交安全問題，這是為什麼？

“此次選舉的主要問題是經濟民主化和福利等國內問題。等到朴槿惠、文在寅、安哲秀三人中的一人當選總統的時候，除經濟民主化以外，南北問題、構建東亞新秩序等也會以幾乎相似的比重對到我們的生活產生影響。國民在選擇總統時是以經濟為中心，而總統首先要面對的實際問題是南北關係和東亞新秩序。”

問：明年掌權的政治勢力應準備些什麼？

“南北關係和東亞新秩序問題是我們即將面臨的主題。雖然外面正在發生大衝突，但我們還在就經濟民主化問題進行爭論。美國和中國構建出新秩序後繪製藍圖時，我們至少也要購買‘房票’應參與其中。”

問：請建議一下下屆政府不應該實行的政策。

“不要提出既然李明博政府依靠美國，那麼這次要依靠中國的主張。最好不要采取李明博政府的政策都排除的‘ABL(anything but Lee) 政策’。”

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