美麗島民調:朝野不願面對的四成民意

吳子嘉政治
美麗島民調:朝野不願面對的四成民意
這代表台灣有相當比例的民眾,對中共沒有好感,也對川普保持戒心;他們分布在不同陣營,並不是傳統意義上的「中間選民」。無論他們在下個月的選舉投票給誰,都不代表疑慮就此消失;朝野若不接住他們內心的惶恐,恐讓政治極化的問題更趨嚴重。
記者 吳子嘉/報導

九合一選舉將近,台中市長盧秀燕近日在國際論壇提出「不挑釁、不投降、做好準備」,主張強化國防,也保留兩岸對話空間;此前,賴清德總統在雙十國慶演說表示,樂見美中透過對話降低衝突風險,也表達台灣願意交流、但不接受矮化的立場。在朝野重要領袖接連對美中台關係表態之際,《美麗島電子報》9月國政民調顯示,有60.3%的民眾對川普維護台灣利益沒有信心,同時,有80.1%的民眾不喜歡中國共產黨。依照這兩項比例推算,至少約4成受訪者,既不喜歡中共,也對川普維護台灣利益沒有信心。

這代表台灣有相當比例的民眾,對中共沒有好感,也對川普保持戒心;他們分布在不同陣營,並不是傳統意義上的「中間選民」。無論他們在下個月的選舉投票給誰,都不代表疑慮就此消失;朝野若不接住他們內心的惶恐,恐讓政治極化的問題更趨嚴重。

《美麗島電子報》最新國政民調顯示,賴清德與民進黨正處於相對有利的位置。其中,賴清德的信任度為48.3%,不信任為38.6%,較上月分別增加1.3、減少2.1個百分點;施政滿意度47.9%,不滿意為41.4%,較上月分別增加1.5、減少2.5個百分點;民進黨的喜好度為43.1%,較上月上升1.9個百分點,不喜歡的為39.9%,下降4.6個百分點。相較之下,國民黨的喜好度僅26.5%,比民進黨低16.6個百分點,不喜歡的有53.4%,超過半數。

我們當然可以把這份民調視為排行榜,但比起關心誰領先,其背後所隱含的「同一個人同時怎麼想」,或許才是負責任的政治人物所該思考的重點。

此次民調除了既定詢問的「請問整體來講,您對中國的執政黨共產黨是喜歡還是不喜歡?」,也問了另一道題目:「川普總統與習近平預計今年還會再會面。請問您對川普總統維護台灣的利益有沒有信心?」

把兩道題的結果疊在一起,這兩群人究竟有多少比例重疊?換算成每1000人:有801人不喜歡中共,603人對川普沒有信心。不喜歡中共的801人之外,只剩199人;即使這199人全都對川普沒有信心,603人當中仍有至少404人,必然落在不喜歡中共的801人之中。因此,至少約4成受訪者,同時不喜歡中共,也對川普維護台灣的利益沒有信心。這是重疊比例的下限,實際比例可能更高。

必須說,一個人支持民進黨,可能是因為擔心北京的威脅,卻未必認同政府處理對美關係的每項決定;一個人支持國民黨,可能期待兩岸恢復往來,卻不願接受中共對台灣的政治安排。選民投票時,終究只能在有限的候選人之間做出選擇,但政黨若把勝選理解為「選民對整套路線的全盤接受」,就容易忽略支持者心裡仍存有無解的疑懼。

透過觀察這至少4成的交集,提醒我們應該要把兩個經常分開討論的問題放在一起來談,也就是台灣需要與美國合作,但如何面對川普未必優先考慮台灣利益的現實?兩岸需要避免衝突,又如何在民眾普遍不喜歡中共的情況下,爭取交流與協商的信任?只談中共威脅,並無法回答對川普的疑慮;只批評美國,當然也消除不了民眾對北京的戒心。所以,我們應該沿著這條線釐清,當前各政黨的主張究竟回答了多少問題,又留下多少難題,才會讓為數眾多的4成民眾,即使對某個黨有所支持,卻仍難以放心。

這讓我想起,中研院「美國肖像」計畫1月調查、3月公布的結果顯示,有34.3%的受訪者同意美國是講信用的國家,但有57.4%不同意這樣的看法;但在同一份調查中,卻有69.5%支持向美國購買武器。中研院這兩題問的是美國,美麗島9月國政民調問的是川普,題目不同,不能直接疊加,卻指向同一個方向。

而根據《路透》在北京川習會後的一篇報導指出,川普5月時曾把140億美元的對台軍售形容為「談判籌碼」;到了9月中旬,路透另篇報導更指出,美國在亞洲的盟友擔心,川普可能為了換取對中經貿成果而軟化對台支持。這種擔憂不能證明交易已經發生,卻也佐證了此次民調當中,台灣民眾的疑慮並非憑空而來。

在此情況下,朝野政黨可以如何應對?

就民進黨而言,在此局面中確實相對具有優勢。因為,目前賴清德的信任度為48.3%,不信任度38.6%;民進黨的喜好度為43.1%,高於國民黨的26.5%與民眾黨的21%。換言之,信任賴清德的民眾遠多於對川普有信心的民眾(26.1%),可見支持政府與信任川普並不同義。尤其,論述對北京的警戒,一路以來都是民進黨的強項;輔以川普言行總是反覆,讓部分支持者反而可能認為台灣更須強化自我防衛能力。

然而,民進黨政府必須了解,在華府川習會前,雖然外交部長林佳龍表示華府已一再說明對台政策沒有改變,陸委會副主委沈有忠也強調政府會持續向美方傳達立場。這些說法雖有其必要,但其實民眾更想知道的是,花了天文數字所買下的軍購能補多少防衛缺口?持續不斷的經貿談判讓步換來什麼?為何台灣人會在川普宣布之後,才知道原來我們要花美國史上最高承購協議的2.5兆買下阿拉斯加天然氣?為何台灣人是在美國商務部長盧特尼克發聲後,才知道政府已承諾投入1416億協助美國開發天然氣管線?同樣的,若美方把台灣議題放上與北京協商的桌面,政府有哪些管道表達態度?保留交涉空間,不等於能要求人民無條件信任,對此,政府該對老百姓更公開透明一些。

民調告訴我們,人民可能認為美國不可靠,但也同時認為購買美國武器有助於自衛。政府若能接受兩者之間的差異,對美政策就不必建立在不斷保證美國可靠的基礎上,而是開誠布公地說明哪些採購有助防衛,哪些經貿讓步能換得具體利益,人民可以支持一項合作,也可以反對另一項條件。反之,若把政策討論推向親美或疑美的選邊,只會使政府更難解釋為何有些美方要求必須接受,有些卻應拒絕。

但就現實而論,民進黨若要做到這樣,必然會產生政治代價,其中包括必須承認有些在野黨多年來的質疑是真的,此舉雖會引爆短期政治攻防,卻有助建立較長久的支持與信任。

就國民黨而言,鄭麗文4月訪問北京會見習近平,6月訪美受訪時表示,與習近平會面時沒有談統一,著重降低緊張;她也說,現狀若有改變,台灣人民的意願必須受到尊重,並表示國民黨若在2028年重返執政,將基於九二共識重啟各領域交流。

能與北京說上話,不足以讓不喜歡中共的選民放心。對這群人而言,關鍵不是能不能對話,而是對話的代價不能當作沒這回事。若接觸能降低誤判,或是解決民眾往來的困難,又能不要求參與者改變立場,和平主張才有機會破圈。

另方面,上述提及的中研院調查也顯示,認為美國講信用的民進黨支持者約有6成,國民黨支持者不到1成,代表疑美論是國民黨較容易發揮的訴求。但回過頭來說,喜歡中共的民眾終究只有4.6%,這很難讓疑美自動轉成對北京的好感。因此,國民黨要說服的是對美國有疑慮、對北京也有戒心的人,明確說明兩岸交流與對美關係要如何分頭進行且能不互相違背。

北京也應了解,若真想爭取台灣民心,就得讓抱持不同政治立場的人也能安心往來,讓交流不是只存在於友好人士之間。否則,縱使國民黨再怎麼努力搭橋也無濟於事。

11月28日的九合一選舉,未必以兩岸與對美關係為主軸,這些國政爭議也不會直接決定每一場的勝負。但也因為如此,勝選的一方不能把選票視為人民接受其兩岸與對美主張的背書,因為至少有約4成的民眾,既不喜歡中共,也不相信川普會維護台灣利益,這樣的疑慮不會因為開票而消失。因此,選後該做的是坦承自己路線的代價與限度,誰能做到這點,誰才有資格說自己回應了這4成的民意。